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| 我觉得这建议有些莫名其妙哈 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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楼主建议“应该在野长城最美最险的地方建一段观光台”，并且认为“这样既可以保护遗迹又可以保护游客的人身安全”，并且“会有巨额收入”。我觉得这建议有些莫名其妙，恐怕是掉进情况不明决心大，心中无数主意多的坑坑了。
先将与相关法规是否冲突、是否有利于保护等先决因素抛开 （我知道我犯了严重错误，先决因素是最重大的，怎么能抛开呢？），然后将观光台周边设施、通达服务这两个投资大头抛开（又是严重错误，怎么能在决策的时候抛开投资大头只算小头呢？），然然后再将观景台建成后的维护常费、管理常费和保险缴纳也都抛开（还是严重错误哈，创业不难守业难，既然是经营，这些就都不可能抛开，而且这些又是个大头吧？），咱们只说在贴近长城的地方建一段观光台，还不用说是在野长城最美最险的地方建，这种观光台每一席的简单建筑成本是多少钱啊？咱们因陋就简一下儿，把这观光台建设成入口平面-观光平面无动力提升的，20万元人民币一席够用吗？就算够用了，起码得建流动规模200席左右才好歹像回事儿吧？那好，简单建筑投资规模4,000万元，就算是无息的，就算每位游客可以另外收费100元，需要捕获到40万人次才跋涉到盈利拐点。40万游客其实并不多，但咱们这只是在说观光台的简单建设成本呢，简单建设成本仅仅是全部投资的小头的小头。
所以，世界上的那几处著名观光台（比方黄石的、蓝山的、尼加拉瓜的等等），都是在周边设施和通达服务已完善，旅游目的地已形成，游客保有量已不是问题之后的后发项目。这种后发项目的主要目的，首先在于巩固旅游目的地，维持游客保有量；其次在于提升保护程度，降低保险费用。单就观光台而言，这东西是不赚钱的，建设观光台的目的也不是靠它来赚钱，观光台其实是台内损失台外补，追求综合效益的项目。
简而言之吧，假如在野长城最美最险的地方建一段观光台，即使没有法规等等的限制，仅综合投资就需要几个亿的人民币才会形成基本前景。至于楼主所说的收入，还甭说是巨额的，几乎所有的功夫其实在台外啊，并不在于有没有这个台。因此，依我看长城小站大概没有这个能力，有这个能力也不能先投资建设观光台。
本贴最后一次由为您服务修改于2010-12-05 19:55:00
本帖由 为您服务 于2010-12-05 19:51:27发表
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| 以目前咱国搞旅游开发的内帮人水平 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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只要一沾旅游开发的边儿，就一个“毁”字没商量。看看张家界吧，看看丽江吧，看看海南吧。
九寨沟算是开发得比较仔细比较小心的，不开放在景区内的夜宿项目，即便如此操作，那仨已经开放的藏寨几乎都算是毁了，毁得簇新簇新的。
说到长城，大家可见过开发之后得到保护的地方么？哪怕只有一处？八达岭、山海关、嘉峪关、金山岭这些出名的，还有慕田峪紫荆关九门口这些不出名的，再加上箭扣黄花城这些已经被人贼上的，好一派赶帮超的大毁形势啊。
野长城放那里烂着，好歹还能烂个百八十年；不识好歹的驴友
踩着，好歹还能踩个三五十年；这人要是贼上了长城，不动手便罢，上手立马儿就能毁掉，这例子远的近的都有的是。
本帖由 卢沟晓月 于2010-12-06 01:15:56发表
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| 我看未必呢 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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咱们起初是讨论建设观光台牵动游客，现在转为“这样的历史遗迹，要是放在西方，现在早就做成了成熟的旅游景点”了，照这么说，恐怕是不投资建设这个台也行了哈。
无所谓，咱们就顺着“这样的历史遗迹，要是放在西方，现在早就做成了成熟的旅游景点”说吧。
首先，我认为即使是长城这样的历史遗迹在西方，现在也不会早就都被做成了成熟的旅游点，也不可能都被做成甭管成熟不成熟的旅游点。第一，长城的体量太大，所以游客可能接近的点甚多，已成熟点也很多，鉴于成本（且不论保护）等因素，新点开发的风险甚大。第二，还是因为长城的体量太大，就技术（以及成本）而言难以为游客建立通达与服务的段落占该史迹的多数，这些段落基本上不具备旅游开发价值。第三，长城的建筑相似性和所在地貌相似程度都很高，于是就很多区段而言，不论您怎么说，事实上也还是典型的无引力区段，无引力区段不是绝对不能变为高吸引程度区段，但是现在还没必要在此建设拉斯维加斯。第四，因为长城的一些成熟点已经是一般游客的期望地和口碑地，投资者通过购买这个已被他人催化成熟的旅游点的一部分或依托于这个点的一个项目（例如开发或参与某项服务、周边深度观光或体验等）进入该市场比建设新点投资额更低，回收资本更易，风险值更低，运作更方便，而且会受到行政管理机构基于文保、基础设施利用、税收等方面的考虑而给予的鼓励。第五，相关法规，不用说了。
其次，就说您照片上的这片地方，就算放在西方，也未必能够成为旅游点的备选区段，更不用说是大规模投资进行建设，这不仅因为它的附近已经有成熟点，还因为通达投资太大以及容留空间太小等等。
最后说西方。您大概并不是很了解西方的文保与旅游现况，在西方其实有很多或者非常重要或者非常壮观或者非常精美的历史遗迹（不论是建筑还是区段）时至今日也没有被做成成熟的旅游景点，其中的原因，有些是因为通达服务或容留空间的限制，也有些是根本就不打算成为游客的池塘。
本帖由 为您服务 于2010-12-06 00:01:04发表
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| 贝聿铭在罗浮宫建现代化的金三角不是被挑剔的法国人接受了吗？ | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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你说我转移了话题，可你这段话里也有许多问题，我不一一作答有许多专业问题在实施前都会请专家讨论，最后解决。选哪一段野长城作为景观，同时又要能容纳一定数量的观光客这都要做科学的计算，现在无法展开说明。至于说到西方某些古迹不会向公众开放，这也是事实。我只是想这些野长城与其在大自然的侵蚀风化下倒塌消失，不如建观光台让更多的人来观赏它，同时又有旅游收益。不是到处都在找钱吗，这不就是钱吗。
本贴最后一次由清蒸鲍鱼修改于2010-12-06 00:25:53
本贴最后一次由清蒸鲍鱼修改于2010-12-06 00:30:41
本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-06 00:23:48发表
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| 到处都在找钱，但这不是钱啊 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 为您服务 于2010-12-06 00:32:02发表
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| 当年梁思成也提义老北京建筑不能拆， | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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甚至连公共厕所都要保留下来。梁思成也没提错，可老北京不拆行吗？
本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-06 01:45:40发表
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| 这话题又进一步拓展了哈 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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首先，梁思成所说的全面保留北京旧城区，并不是连旧时代的公共厕所都要保留下来，他可不是这么一根筋的人物。而且您可能并不了解那时候的情况，那时候的北京城内大街小巷加一块儿也没几个公共厕所，为了禁止随地大小便大建官茅房，正经是新中国新北京领导者的一项政绩呢。
然后，咱们抛开所有的政治因素说全面保留北京旧城区行吗？从理论上说是可以的，但是当时在技术上有困难，而且这个国家根本就没有那么多钱。第一，北京旧城区内几乎所有建筑物所使用的材料是土木砖灰，这种建筑物的寿命很有限，长期维持很困难。第二，要全面保留北京旧城区，需要建设一个容量170万人（当时的说法，现在得再加个零了）的新城区，新城区的基本建设投资很大，新旧城区间的交通投资很大，旧城区的维持费也很大。第三，旧城区不能是死城，仍旧需要承担典礼、观光、商业功能，于是形成昼夜城，昼夜城的资源占用和管理费用甚高。第四，还是甭说算了吧，有上面三条就其实办不成了。
再然后，梁思成所希望的全面保留北京旧城墙能否办到？理论上是可以的，技术上也是可以的，而且在财力上这个国家也能够负担。但是到底没保住，这是为什么大家都知道。
再再然后就是另外了：另外，政治因素其实是根本抛不开的，这东西是条狗，你不咬它它咬你。
本贴最后一次由为您服务修改于2010-12-06 02:35:12
本帖由 为您服务 于2010-12-06 02:30:18发表
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| 政治家考虑问题当然要从老百姓切身利益出发！ | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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人口密度的增长必须要建大量的公共住房，否则北京那么多移民就要天当房地当床了。西方国家人口增长缓慢，甚至出现了负增长，许多历史遗迹才得以保护下来，这是一个很重要的客观因素。
本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-06 09:19:52发表
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| 前半截我就不说了，至少后半截的说法未必对头 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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“西方国家人口增长缓慢，甚至出现了负增长，许多历史遗迹才得以保护下来，这是一个很重要的客观因素”的说法未必对头。
西方的多数史迹所在地，例如巴黎、米兰、雅典、罗马等等，都是在最近几个世纪中的三次浪潮中引力极大，居留人口迅速膨胀的城市，都面对着并且继续面对着人口压力，这是众所周知的不争事实。
西方许多历史遗迹相对完善保全的一个重要因素是相关建筑物和构筑物的构造和材料与东方的中日韩蒙等国不同（并不是说与东方一概不同，因为印度以及中南半岛国家也在东方）。除此之外，当然还有另外重要因素，到此为止，咱们就先不扯了。
本帖由 为您服务 于2010-12-06 10:29:56发表
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| 在保护文物方面你在行。 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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我设想的观景台一旦实施，一定会请西方有关专家参与设计，全方位的，包括交通。
本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-06 10:44:18发表
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| 为您服务老师，俺单方面理解鲍鱼的话，是不是包含 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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1，资金：比如要较大规模投资了，而且是丰厚游资单方面上马，以后再找专家论证；
2，距离：3-8公里长的优美区段；
3，风险：是有些冒险的投资，不太合常理也要干，第一个吃螃蟹么。
4，接受：即使不被公众接受，也要时间消化，就像卢浮宫玻璃金字塔。
5，市场：里面应该隐含着吸引游客、培养旅游市场和市场导向问题。
6，要看趁早：趁没倒塌殆尽，让更多的国内外游客来看看长城。要不然也是浪费了：养在深闺无人识。
本帖由 大鹰 于2010-12-06 00:43:34发表
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| 大鹰老师，俺也单方面理解一下 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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1，这种规模的投资，恐怕没人敢于先上马再论证吧？除非这人能够自己印票子，或者是广阔天地种罂粟。
2，只要做出3-8公里长区段的观光台，本身就是个旅游点了——因为它是世界第一伟大，把黄石兰山尼加拉瓜等等加到一起也不到这规模。
3，有些风险够使吗？我怎么觉得这个世界上已经没有没被人吃过的螃蟹了？
4，卢浮宫是理事会责任制的公共行政单位，理事会由民间15人和国家代表3人组成，长城不是这么回事儿吧？至于玻璃金字塔，当时在那块地方盖房子已经是必须的，在这个不可或缺建筑物的方案比较中，贝先生的金字塔功能性方面是满分，原有建筑保全方面是满分，商业盈利前景也是满分，只是在建筑风格方面有些人认为对主体建筑存在视觉侵犯，而这一冲突，恰恰是设计所追求的要素，观光台不是这么回事吧？
5，市场问题，我已经说过了，观光台应该是后发项目，没有任何内行人会以为能够靠它吸引游客，培育市场。
6，如果是鱼的确需要趁着没死卖，可是长城不是鱼。世界上为了不倒塌殆尽而抓紧用，并且抓紧使用当时的先进技术修，然后悔得肠子都青了的史迹还少吗？再说养在深闺无人识也并不是浪费啊。
本帖由 为您服务 于2010-12-06 01:32:16发表
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| 中国有些专家就是裹着小脚的老女人。 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-06 01:47:05发表
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| 您跟我的感觉正相反 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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我一直觉得中国有些专家的胆子实在太大了，步伐也忒快了。
本帖由 为您服务 于2010-12-06 02:33:04发表
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| 中国专家群里的迂夫子太多， | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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干实事的不多。把这些人再赶到鸭棚里去放鸭子，一点都不冤枉他们。
本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-06 09:25:29发表
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| 你两互相称老式，也算是惺惺相惜，冰冰又离了。 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-06 01:38:35发表
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| 第一点和第三点还有待商榷。 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-06 01:03:32发表
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| 您拍的是五连台么？很雄壮。 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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首次从老成老师那里看到这段长城，令人惊羡。真忍不住现在就去看看。
准备亏十年，够气魄。但是，不知道哪个财团有这种长期战略眼光？比如现在有人肯投资，决定拿五连台做样板。那么，准备在哪里建观景台？对面，太远。山腰，还是不能看清。那么仿照立交桥的方式，在离敌楼十几米远处架设现代栈道，把五个台子连接起来，够壮观吧？人类又增加了一大奇迹。到时候首功当推那些无所不为的商人。但是，这样的长城还叫长城么？长城不是唐僧肉，谁想啃一口就啃一口。
本帖由 万里寻城 于2010-12-05 23:42:30发表
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| 你这种说法我一点都不奇怪。 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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我这次走的野长城并不是最美的一段，如果真要实施，就不会纸上谈兵，更要实地考察了，会有最佳方案。商业投资，一开始不要急于考虑收回成本，主要考虑的是你为游客做的服务设施到没到位。我也只是个设想，但晚了几十年，应该更早开发，现在就是收益的时候了。
本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-06 00:01:40发表
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| 看来你是铁定商业行为了 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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也许你生猛海鲜吃惯了，经济头脑处处闪现。不似我这买颗白菜还要还价的主。现在确实晚了几十年，我希望你能继续再晚几十年。长城存在了400多年，没有人动他还会再存在400年。
本帖由 万里寻城 于2010-12-06 00:14:48发表
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| 的确是从商业角度考虑。 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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为什么要把祖先留给我们有价值的东西，就这么让它默默地在大自然中消失呢？野长城更有价值。
本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-06 00:41:02发表
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| 另外，关于古罗马和野长城 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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另外，楼主提到了“坐十五个小时飞机去意大利看古罗马角斗场，可我们的野长城比意大利的古迹磅礴大气多了”的问题。
我知道楼主在说什么，楼主所说的这个事实所涉及的因素主要是两个：一个是合格游客（亦称有能力观光人）的组成与背景问题；一个是首选旅游目的地的形成问题。这两个问题都不是靠长城或者熊猫或者大哥崛起就能解决的，不论有没有这些，至少我们这一代人或者下一代人或者再下一代人，都不可能看到中国成长为合格游客首选旅游目的地。
中国大陆一直是非旅游目的地国家，改革开放后借助香港和日本成为连带旅游目的地国家，然后仅仅用了9年多的时间就进入了旅游目的地国家的行列，这个过程非常迅速，令人瞩目。但是，由此出发走向首选旅游目的地，至少是路程还很长，其实是到底能否成为首选旅游目的地还很难说。
本帖由 为您服务 于2010-12-05 20:36:21发表
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| 中国大陆不开发这些让人类感兴趣的古代历史遗迹， | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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永远也成为不了首选旅游目的地。不能急功近利，要有战略眼光。古长城有代表性，完全能吸引全世界的游客。记得十几年前，在我们这投资的英国人，圣诞节时不回英国，我问他们去哪里？他们说去西安，看兵马俑。我现在担心的是这些野长城能不能撑到三十年、五十年更长的年数，别投资下去了，十年不到大多数都倒塌了，那才是损失。
本贴最后一次由清蒸鲍鱼修改于2010-12-05 22:53:18
本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-05 22:28:40发表
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| 开发历史遗迹，中国也不会因此成为首选旅游目的地 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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中国大陆开发这些让人类感兴趣的古代历史遗迹，也不会因此成为首选旅游目的地。
成为首选旅游目的地的关键，在于合格游客（有能力观光人）这个消费群体的文明背景；所以，合格游客的基本组成不变，首选旅游目的地就不会变。打算改变合格游客的基本组成，恐怕是具有另外一种战略眼光的人才敢想，在我看来起码在今后的百十年里挺困难。
长城可能吸引全世界的游客又能怎样？中国大陆把它和熊猫宝宝以及紫禁城等等加在一起，有可能在今后几十年里形成使其真正成为次选旅游目的地的引力，这就很不得了啦。
本帖由 为您服务 于2010-12-06 00:29:40发表
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| 笑而不语！ | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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新学的一句话，哈哈
本帖由 天行健 于2010-12-05 19:33:32发表
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| 围观中... | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 小虎 于2010-12-05 20:16:48发表
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| 晚上去大剧院看英国TNT剧院来演的话剧《奥赛罗》， | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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刚回来，没及时参加讨论。
本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-05 22:33:30发表
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| 去年7月也在上海连看三场话剧，包括这个英TNT剧团 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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原版剧挺好玩，很活泼，其实揭露（工业革命后）现实很犀利。
其间其后跟话剧院编剧和导演大谈《在延安文艺座谈会上的讲话》。这些中戏、上戏毕业的听后，人家反而觉得耳目一新，毕竟是从来没接触过，有生命力的东西一定是有些道理的。认真思考、突破现实的先锋派是多少会认同的。
本帖由 大鹰 于2010-12-05 23:25:06发表
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| 话剧演得太棒了，如同是在看电影。 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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北京有最丰富的文化生活，你跑到上海去看什么话剧？
本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-06 01:05:49发表
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| 笑而不语,切~~~~ | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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又学一句, 谢谢
本帖由 八两饭 于2010-12-05 19:45:31发表
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| 别学‘切’，你懂得！ | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 天行健 于2010-12-05 20:38:01发表
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| 这字和我有关 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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我听出藐视的味道了，以后不许再提此事了，哈哈
本帖由 自由飞翔的云 于2010-12-06 22:32:14发表
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| 观景台将变成现代长城。所以以后的照片就不仅仅是长城。反对 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 万里寻城 于2010-12-05 19:20:07发表
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| 呵呵，在目前的社会条件下，开发即破坏 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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惨痛的例子不可枚举，这就是现实。
现在让她保持原始状态、少去打扰就烧高香了。。。
有些事情只能寄希望、留待以后的清平。
本帖由 大鹰 于2010-12-05 17:48:38发表
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| 这是人类共同的财富， | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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应该让更多的人能来观赏它。
本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-05 17:52:56发表
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| 您错了，开发后他只会成为少数人的财富。 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 万里寻城 于2010-12-05 19:23:17发表
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| 看穿了世相百态、人情冷暖之语。顶 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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少数人霸占的某些新开发、重(chong）开发、重重开发长城项目，不管打着甚么样的漂亮旗号，那情形，看了就令人欲哭无泪。
打不了、动不了了，只有耐心等待着清平世道的到来。
本帖由 大鹰 于2010-12-05 20:49:35发表
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| 鹰版进 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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我是锦衣卫
敢问先生清平世道为神马啊??
本贴最后一次由八两饭修改于2010-12-05 21:02:35
本帖由 八两饭 于2010-12-05 21:01:39发表
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| 啊，当然是 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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人人相亲相爱、没有剥削、没有压迫、实现共产主义、和谐世界、世界大同啦！
美好理想，现在当然还没有实现，正在努力奋斗之中。。。。。
努力哟！
本帖由 大鹰 于2010-12-05 21:41:53发表
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| 附耳过来！ | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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汝可知大明东厂、锦衣卫之下场乎？
本帖由 大鹰 于2010-12-05 21:56:56发表
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| 关键是下边... | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 小虎 于2010-12-06 11:35:59发表
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| 倒是觉得 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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密云有一段云蒙峡野长城，该郊野公园开发的道路，一多半是在城下走，让游客间或上去，虚实结合，对保护原始状态的野长城、周围景物的协调、尽量少地践踏原始状态的长城，还是下了一番心思的。
可以作为一个样板。
本帖由 大鹰 于2010-12-05 18:03:12发表
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| 既然有巨额收入老兄还不赶紧投资建台~~~ | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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到时候建好后我第一个去台上观光，不过你那门票要是太贵了我可就不上你那观光台了，还是直接上山去看了。
本帖由 积雪庐 于2010-12-05 17:40:58发表
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| 到时不收门票， | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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只收餐饮费和住宿费。你来就免费，因为你是荣誉会员。
本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-05 18:13:30发表
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| 给泰山、黄山安装索道好象当时还引起过争议 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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可给长城安观光台这事情首要是安在哪一段呢？呵呵
美好的愿望，好象基本不会有希望，游客不见得愿意在观光台上盯着长城看，走在长城上的游客也不愿意长城边出现一个别扭的和长城风格不协调的什么观光台的。
本帖由 小虎 于2010-12-05 17:07:20发表
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| 观光台的设计建造当然要和周围的景物协调一致， | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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野长城周围老百姓的经济也带动起来。这么好的古长城遗迹任凭其在大自然中消失，太可惜了！
本贴最后一次由清蒸鲍鱼修改于2010-12-05 17:50:33
本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-05 17:49:11发表
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| 推荐兄一个建台子的好地方 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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八达岭
那绝对是长城壮观,雄伟的地段
搞个台子, 看长城还赠送看人
肯定火了
本帖由 八两饭 于2010-12-05 18:12:45发表
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| 瞧你煽风点火的样子 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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就是一副不厚道的样子，气人哈，看人犯错误还要把人推坑里去
本帖由 自由飞翔的云 于2010-12-06 22:22:43发表
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| 八达岭长城人工修复的太多了， | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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如今想看最原始的。
本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-05 22:35:23发表
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| 这里很原始，老兄看看选一个合适的位置搭个台子吧 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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台子可得搭的高一点，要不我们大伙都看不到楼的好角度。
img_file=/photo/upload/2010/12/12915618650.jpg
本帖由 积雪庐 于2010-12-05 23:11:05发表
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| 你难不倒我。 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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景点会选一段最有代表性的地方，而不是面面俱到。
本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-05 23:21:58发表
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| 有条件的话，还可以把前面发言的“庐主”，支口锅给他卤煮了 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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权当为“中华料理”做贡献
本帖由 大鹰 于2010-12-05 23:54:24发表
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| 答应是不是公报私仇啊，呵呵 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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可算得着挤兑庐主的机会了，哈哈
本帖由 自由飞翔的云 于2010-12-06 22:27:29发表
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| 哈哈，您这主意会把人搞破产的。 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 万里寻城 于2010-12-05 19:27:03发表
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| 再加上总去一些我这样的不花钱的荣誉会员 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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就破落的更快了，呵呵！
本帖由 积雪庐 于2010-12-05 20:19:11发表
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| 这个不必担心， | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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毕竟不是村委会投资的。
本帖由 清蒸鲍鱼 于2010-12-05 22:36:34发表
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